April 8th, 2020

dream

Ожидания от нашего иммунитета

(И надежды на вакцины, и "переболеть и забыть") к САРС2 могут оказаться завышенными.
"Простудные" коронавирусы человека не вызывают стойкого иммунитета,  и возможно повторное заражение.
У животных, болеющих респираторными короновирусными инфекциями, ситуация похожа.
Кстати, у животных коронавирус (их) может выделяться неделями и даже месяцами после окончания болезни, и передаваться плоду- тоже. При этом животное будет асимптоматично.

Так же, есть данные что у пожилых и стариков  в крови существенно больше антител к человеческим коронавирусам, чем у молодежи. Множественные экспозиции ( за более долгие прожитые годы), вероятнее всего, стимулируют более сильный иммунный ответ. Потому они болеют короноавирусными инфекциями  (простудами)  реже- нейтрализующие антитела в крови помогают  избегать заражения.

1. Antibodies to common coronaviruses (HCoV) were higher in older than younger adults.

2. Antibodies to HCoV can be cross‐reactive between strains.

3. More HCoV‐related respiratory illnesses were detected in younger than older adults, and binding antibodies to HCoV increased with respiratory illness more frequently than neutralizing antibodies.

4.  There were correlations between binding and neutralizing antibodies, especially to related HCoV strains in convalescent sera.

5. Pre‐existing antibodies to HCoV may not necessarily be protective against repeated infections and lower rates of neutralizing antibody stimulation may contribute to susceptibility to re‐infection.

6. Assessment of binding antibodies to HCoV may be useful in seroepidemiologic studies of HCoV infections.
 
Однако, ввиду суммированного выше - пп1, 2, 3- особенности иммунитета  к коронавирусам с одной стороны, играют на руку АЗУ (тяжелое течение), преимущественно, у  стариков ( при "повторном" заражении и наличи в крови бОльшего количества антител, которые садятся на рецепторы  лимфоцитов), а пп 4 и 5-показывают, что имеющийся иммунитет, не особо препятствует повторному заражению (и даже если особых симптомов не будет, то, не исключается размножение и выделение вируса- т.е. его распространение).

Так же,  на мой взгляд, опять же, есть высокая вероятность, что некоторый перекрестный иммунитет к коронавирусам, имеющийся в наличии, ответственен за АЗУ  при некоторых короновирусных заболеваниях (включая САРС, МЕРС, САРС2).
Подробнее об этом феномене - здесь.

В случае с САРС, который довольно сильно похож на САРС 2 по клинике и генетике,  и  с которым столкнулись 15 лет тому и успели несколько поисследовать, есть данные, что  средняя длительность циркулирования желаемого количества антител в крови переболевших, составляла 2 года.
В случае с САРС, антитела к вирусу начинали появляться примерно через 2-3 недели. Примерно к началу выздоровления.
 Другие коронавирусы человека ("простудные"), вызывающие более "легкие" заболевания, вызывают более короткий  период циркуляции антител и более "слабый", хотя и более ранний ответ (1-2 недели, который, вероятно, усиливается при последующих инфекциях и держится дольше).
Предположу, что если течение заболвания у Ковид-19, более похоже на САРС, то будет чуть больше антител и они будут держаться дольше, примерно как это происходило в случае с САРС. А если Ковид-19 протекает сравнительно легко, умеренно, то будет  картина иммунитета примерно как для "простудных" коронавиурсов. Тяжесть и длительность течения заболевания (и повторы) будут оказывать влияние на силу и задействованность иммунного ответа. Так что, наверное, иммунитет к САРС2 будет держаться от  нескольких месяцев  (не тяжелые случаи) до нескольких лет (тяжелые случаи, при "нормальном" иммунитете).
Имумнный ответ (и тчение заболевания, и растпространение) будет во многом зависеть от "комнетентности" иммунной системы.

Что же касается САРС2,  вызывающего Ковид-19, то есть исследование китайцев,  которое показало, что после выздоровления у ряда пациентов (примерно треть исследованной гуппы " умеренных случаев", с похожим течением заболевания: лихорадка, кашель, слабость, и схожей длительности)  наблюдаются очень низкие уровни антител к САРС2, не достаточные для предотвращения нового заражения. А у некоторых (0.7% выборки)  вообще не обнаруживается антител в крови.
Характерно, что большинство тех, у кого был слабый иммунный ответ (и мало антител)- это молодые люди.
Чем старше был пациент в группе, тем выше у него был титр антител .
"with people in the 60-85 age group displaying more than three times the amount of antibodies as people in the 15-39 age group."
"The low amounts of antibodies could affect herd immunity, resistance to the disease among the general population to stop its spread... If the real virus could not induce antibody response, the weakened version in the vaccine might not work in these patients either."
Так же выяснилось, что антитела к САРС2 обладают слабой афинностью к САРС, хотя и нес пособны предотратить проникновение САРС в клетки и их репликацию внутри.
dream

Ковид-19 и медики.

В Китае отмечали, что у них заражалось САРС2 и  болело около 10% медперсонала.
В Италии- Франции картина похожая.
Сейчас смотрю данные по Калифорнии (она не лидер по смертям и заражениям в США)- там 10% от всех подтвержденных больных- медработники.
Не потому что они заразились именно на работе- таких только 2%. Ситуация вроде не такая печальная пока ( в Калифорнии медсистема  еще не перегружена, благодаря небезуспешным стараниям штата "сгладить" кривую). Остальные 8%- всякое разное ( от родных, в путешествиях, на встречах-3%), среди которых 5% -"не известно, откуда".
Немного лукавства, наверное, в этих 5%, потому что, в теории, заражение среди медиков должно бы примерно соответствовать их доле в популяции, +-.  Видимо, вклад "рабочего места" все же важнее, чем пытаются показать, или же, тестируют среди медработников  существенно больше, чем в среднем.
Если Ковид-19 болеет медработник, в идеале, он не может работать, пока не выздоровеет (а это может быть 2-4 недели) и не будет "отрицательным"- тк он работает с уязвимой категорией населения- больными, и благодаря этому может стать "суперраспространителем" среди них, и увеличить число смертей драматически.
Если медики болеют, лечить (не только Ковид-19)  больных -некому.
Даже если они на карантине, тк болеет их родственник- тоже лечить некому.
Медиков в стране не так чтоб много, если не сказать мало.
Именно потому идут кличи: "все,  кто хоть какое-то имеет отношение к медицине ( не получивший лицензию, студент, пенсионер (с мед образованием  и опытом, психиатр и стоматолог, сиделка, итд) - на помощь, вас ждут рабочие места".
При серьезной эпидемии система здравоохранения может отказать не только от чрезмерного наплыва больных в госпиталя, но и из-за уменьшения числа тех, кто лечит. Чем сильнее эпидемия, тем  сильнее удар.
"Социальное дистанционирование" и карантин помогают в обоих случаях.
dream

Высокая смертность при ИВЛ в США

На мой взгляд, пугающие цифры.
В Нью Йорке среди тех,  больных Ковид-19, кому необходима ИВЛ, умирает более 80%.
"Negin Hajizadeh, a pulmonary critical care doctor on Long Island, NY. echoed the concern of Dr. Osborn. Dr. Hajizadeh said that they had some patients who were able to come off their ventilators, “but the vast majority are not able to.” "
В "среднем", считается, что при ТОРС  и развивающемся СОРД ( синдром острого респираторного дистресса (ARDS, СОРД) погибает 40-50% больных, подключенных к вентилятору. Конечно, тяжесть инфекции накладывает отпечаток, но все же 80%+ это многовато, для страны с развитой и передовой  медициной.
В Великобритании несколько меньше- 66%. В статье пишут о 86% в Китае, но я не  могу согласиться с этой цифрой.
Мне попадались китайские данные, и по 2 статьям, у них смертность пациентов с СОРД на вентиляторах была 66% и 58%.
В другой группе больных (более ранняя, конец декабря-январь) согласно ретроспективному анализу смертность пациентов с ТОРС (52), нуждаюхихся в ИВЛ составила 30 человек из 37  подключенных (81%).
(на заметку- из этой статьи видно, что среди тех, у кого развился ТОРС и они попали в реанимацию,50%- люди 30-60 лет)
Так что " в среднем" выйдет около 70% у китайцев.Collapse )